Classement

Ma Seven-70

Ze m'en fou , zé acheté des "zultan Cards" et des "Fazzio Cards" et zé tout dépensé en alcool !

Nouvelle vidéo dispo !!! GTA Online - Le taxi de la mort - Défi #117

Salut ! ça fait un moment que je suis pas passé ici j'en profite pour vous laisser ma dernière vidéo, l'histoire d'un groupe de survivant résumé en 3 minutes, la suite de mon machinima "Survivors" voila, en espérant que ça vous plaise !

" C'est fou ce que le temps passe vite T'as vu c'est ce que je me dis aussi Quand je vois le chemin qu'on a parcouru jusqu'aujourd'hui... Le temps passe et passe et passe Et beaucoup de choses ont changé Qui aurait pu s'imaginer que le temps se serait si vite écoulé, On fait le Bilan, calmement en s'remémorant chaque instant Parler des histoires d'avant comme si on avait 50 ans " Sous cet air de Neg Marron, je me suis dit qu'il était tant de faire le point sur GTA Online et ses nombreux changements au fil des 3 années passées. Pourquoi? Parce que je considère (et espère secrètement) que cela annonce la suite et qu'elle sera (encore une fois j'espère) prometteuse/prodigieuse, bref qu'elle sera dingue. En effet, GTA Online est sorti et se voulait un monde libertaire se déroulant quelques mois avant GTAV (le mode histoire). Réaliser des activités en monde libre ou des missions/courses/autre pour faire évoluer notre personnage. Ceci prenant fin (plus ou moins) au niveau 120 ou plus rien n'était à débloquer. On sentait bien que tout ceci était une sacré expérience pour Rockstar et même si cette progression reste anecdotique pour le moment, elle pourrait vraiment être plus poussée. Pour le moment ce n'est pas le cas et je suis sûr que Rockstar le sait pour l'avenir mais cela n'aurait servi à rien de modifier cela en cours de route. A vrai dire ils l'ont déjà fait mais on y reviendra après. On a donc un monde ouvert avec des activités à côté. Pendant facilement 2 ans, on a bouffé du nuage. Certainement à cause des limitations des premières consoles du jeu (PS360) et ceci aura amené à de belles évolutions. Donc ouais, les nuages c'est le moyen de Rockstar de nous faire bouffer du temps de chargement. Sauf que c'est long, souvent approximatif et on s'est sûrement tous retrouvés à pester de ces maudits nuages qui n'en finissent plus. Sauf que jusqu'aux braquages, on n'y aura pas échappé. Car même pour ces derniers, l'alternative n'était pas encore possible (encore les maudites PS360). Les lowriders? Pareil. Là où on sent que Rockstar a expérimenté c'est qu'ils ont cherché à nous contraindre. Faire une mission pour 4 joueurs seul? C'est possible. Faire une survie seul? C'est possible aussi. Faire un braquage seul? Impossible. On nous force donc à concocter un groupe ou tenter notre chance avec des randoms. C'est punitif si l'un des joueurs quitte ou se fait déconnecter puisqu'il faut tout recommencer. Idem pour les missions de Lamar des Lowriders qui auront subit le même traitement et se seront vite fait oublier par les joueurs. Ce qui fait que certains contenus deviennent presque impossible à faire. Attendre 1h dans un salon vide pour réunir 4 joueurs sur une mission que personne veut faire? L'un d'eux qui quitte avant la fin et hop on recommence? Les braquages payent bien donc moins de souci mais ce n'est pas la solution. Pourtant, pour le moment c'est le seul moyen pour Rockstar d'ajouter des cutscenes, vous savez les belles cinématiques où Lamar se frotte le cul sur une Tornado. Bref, Rockstar tente mais foire légèrement son coup. Après tout ce que veulent les joueurs c'est jouer tranquille. Et là, on peut dire qu'ils ont fait fort. "Bon les gars on met tout en monde libre" Et voilà que les PDG, les CEO et autres Presidents peuvent tout faire directement en monde libre. En plus de ça, des activités de tout genre popent par ci par là pour égayer l'ensemble, des chronos pour les fondus de vitesse et de challenge, une révolution! Oui Rockstar aura ajouté du très bon contenu avec les activités en mode libre et la suite en réduisant au maximum les nuages. On a tout de même la contrainte de celle-ci pour les activités de modes ou de courses ajoutés en plus car ils ajoutent des éléments et certaines contraintes impossibles en mode libre. Les gens les aiment ou les détestent mais si on n'en veut pas, on n'y va pas. Ce que j'exprime là, c'est que de pouvoir faire un tas (une tonne) d'activités en mode libre est jouissif et une vraie avancée pour le genre. En effet, on peut clairement imaginer que la suite (le prochain Online) nous propose dès le début des missions en tout genre (pour une sorte de story-telling basique d'intro) ainsi qu'un tas de divertissement directement exploitable. Chacun joue à sa manière et même certaines activités, viennent à mieux payer en mode libre que celles contraintes. L'un des grades du dernier ajout de Motards/Bikers, permet de lancer une course improvisée entre les membres de ce club. Sauf que le gagnant empoche 10000$. Les courses improvisées basiques ne rapportant pas plus que de dépouiller une épicerie. On a l'a donc le mode course qui s'improvise une entrée en mode libre. J'imagine clairement une dernière maj "Street Race/Course de rue" avec du stance et compagnie mais surtout du gros cash sans temps de chargement dans le monde libre. Parce que cela confirmerait cette avancée et la mise en avant des courses aussi dans le monde libre. "Faites VRAIMENT tout ce que vous voulez en monde libre, et plus si vous aimez les nuages" Voici ce que j'imagine pour l'avenir de GTA Online et surtout du prochain opus du Online. Parce que soyons franc, qui voudrait retourner 3 ans en arrière quand on sait ça? Vous voudriez refaire 20x les missions de Simeon pour voler 2 voitures quand vous pouvez varier constamment les activités sur le long terme? Vous voudriez repasser des heures et des heures dans un salon à attendre qu'un pauvre boulet niveau 5 vous rejoigne pour foirer une mission qui ne paye rien, quand vous pouvez jouer librement à côté? Pour ma part, je suis heureux de l'évolution que cet essai de Rockstar aura donné. D'autant plus que les braquages auront montré une autre façon d'apporter du challenge d’achèvement. Je parle des éléments que l'on débloque et non pas de la difficulté des missions. En effet, certains éléments étaient déblocables en jouant et réussissant certaines activités de préparation ou le challenge final. Et c'est là que cela devient d'autant plus intéressant puisqu'on ne sait pas ce que l'on va débloquer avant de l'avoir fait, puis on a la fierté d'avoir réussi. C'est d'autant plus gratifiant puisque l'on n'a pas besoin de progresser et que n'importe qui peut directement y accéder. Et qu'au fil des ajouts, les moyens de déverrouiller du contenu peuvent changer et s'additionner. Une maj sur un thème? On débloque tel élément. Une autre maj? On déverrouille autre chose. Bref, on continue le plaisir sans la contrainte d'une évolution classique de niveaux qui finira par être inutile voir gênante (des joueurs qui se font kick parce qu'ils sont trop haut?). La variété est à mon sens aussi un facteur de force pour ce Online. On aura eu de tout, aussi bien du très sérieux comme du très loufoque mais sans négliger de styles. Allant du LowRider, au custom, au rallye, au Donk, aux Hipsters, aux militaires,... bref c'est varié. On a actuellement 36 motos (ou équivalent) et variations de modèles (sans même compter les modèles fuités). Sans même compter les autres sections de véhicules, c'est déjà plus de choix de véhicules que certains jeux dédiés à la course. Les vêtements? Courage à celui qui comptera l'ensemble. Les tatouages, etc. Bref même la customisation des personnages est plus libre et variée que de véritables MMO. C'est fou quoi! D'un autre côté, certains me diront : "Ouais mais les SharkCards" Bah oui les SharkCards alors, on les oublie? Pour ma part, je joue (moins maintenant) depuis le lancement du jeu et je n'ai dépensé que pour le matériel qui m'a permis de jouer. En sommes j'ai un paquet d'heures de jeu et pourtant je n'ai fait qu'acheter le jeu. Je pourrais aisément acheter des SharkCards en les envisageant comme un remerciement à Rockstar pour tout le fun proposé mais rien jusqu'à aujourd'hui ne m'y aura contraint. Certains éléments se veulent cher dans le jeu? Et bien ce n'est pas grave, cela donne un objectif à atteindre pour ceux qui le voudront. En sommes, c'est aussi ça qui finance les majs et permet à chacun de profiter ensemble de tout le contenu sans être éparpillé entre joueurs qui n'ont pas les mêmes parties. "- T'as pris quoi toi? - Braquages, Lowriders et Stunt. Ca te dis une course? - Ah non moi j'ai pris Lowriders, PDG et Bikers... j'peux pas te rejoindre..." Ce jeu a le mérite de ne pas avoir besoin de quoi que ce soit pour s'amuser. Tu voles une voiture et tu as de quoi rouler vite. Tu peux avoir des munitions gratuites à tout va... bref, cela va à l'encontre du "je veux tout tout de suite" mais cela permet au jeu de perdurer. Parce que oui, GTA Online perdure là où même GTAV s'est arrêté. En effet, plus de contenu pour le mode histoire là où les joueurs pouvaient avant essayer le contenu gratuitement. En gros, le Online se fait indépendant de son origine. Le Online continue d'évoluer et de concentrer les joueurs dans une richesse d'activités là où d'autres jeux tentent de copier sans égaler. Je pense par exemple aux deux Watch Dogs qui auront vu le jour en l'espace d'un GTA. Le 2 cherchant à ajouter un multi libertaire mais clairement moins sophistiqué dans son ensemble. GTA était précurseur. GTA est toujours précurseur. GTA Online est, pour moi, clairement l'avenir de la série. Un mode histoire soigné accompagné d'un Online aussi vaste que l'est la série. Bref, bravo Rockstar. Et vous vous en pensez quoi? Pardon pour le pavé. (A la modération : si mon topic n'est pas bien placé, n'hésitez pas à le déplacer)

oh here come dat boi shit waddup à tout ceux qui trouvent ça génial, au delà de votre frustration (que j'ai connue et que je comprends) pourquoi vous vous réjouissez, étant donné que le solde d'un joueur n'influence pas votre jeu à vous ? Le jeu sera toujours aussi bugué, y'aura toujours des wallbreach, des mecs en hydra et lag switch, les activités seront toujours aussi vides vous inquétez pas, c'est pas en virant des joueurs qu'on remplit les serveurs Ils m'ont laissé 2000$, alors que sur 9 mois j'avais aussi fait plein d'activités et gagné bien 3 ou 4 millions minimum, donc on est sur de la destruction aveugle au hasard, ils regardent même pas la provenance de l'argent. Enfin bon. Je vais pas me plaindre.

J'ai pas l'habitude de poster ici mais je trouvais celle la très artistique ^^

Mdr @Ludwig Whouaa il est très très beau ton perso @Luxury Influence Es tu un joueur féminin ou masculin? Enfin... tu n'es pas obligé de répondre

@Mattooouu En évoquant les cheat codes et leur lien avec les glitchs, ce que je cherchais à exprimer c'est le fait que le jeu vidéo est un domaine où tricher (modifier le jeu) a été instigué par les développeurs là où ce n'est pas le cas dans d'autres domaines. Autant ils n'ont pas, au fil du temps, cherché à pourrir la mentalité des joueurs et les inciter à le faire mais détrompe toi, de nombreux jeux te laissent sauvegarder après avoir utilisé des codes. Cependant il est généralement recommandé et précisé même dans les jeux (comme GTAV) que le faire (utiliser un code PUIS enregistrer) corrompra définitivement la sauvegarde. Pour les glitchs, je pense donc qu'en partie, c'est ce laissé faire qui a instigué ça même si des youtubeurs avides du moindre clic sont bien le plus grand mal dans notre cas. Enfin bref. @Toxik Il n'y a certes pas d'équilibrage général à fournir pour chaque mise à jour de GTAO, mais le simple fait de tester les failles possibles avec ne serait-ce que les garages et avec tout ce qui a pu être trouvé par les joueurs auparavant, serait un minimum de la part de Rockstar pour prévenir de ces éventuels désagréments. Sauf qu'on voit bien que ce n'est pas le cas. La simple maj Bikers a vu le rond bleu des QG disparaitre une semaine car ils n'avaient même pas testé celui-ci... Alors la pression des investisseurs? Quand tu fais autant de biz avec un seul jeu et qu'il te suffit de poster ton logo en rouge pour faire la une de tous les webzines de jeu vidéo, d'être retweeté en masse, etc. Tu peux bien passer un minimum de temps à réduire les dégâts plutôt que tout balancer et voir après si tout fonctionne. J'imagine si après 3 ans les mecs faisaient par inadvertance disparaitre tous les persos des joueurs parce qu'ils n'auraient pas testé leurs ajouts, on dirait quoi? Qu'on les excuse car ils doivent satisfaire leurs investisseurs? Nope!

C'est surtout que le nombre de développeurs/beta testeurs est minime voir inexistant face au nombre de joueurs. Comment une centaine de dev' (même 1000) pourrait bien trouver les failles que peuvent trouver les millions de joueurs du jeu? Un jeu comme wow propose un serveur test ouvert aux joueurs inscrits pour palier à cela avant l'arrivée de tout patch/update/dlc/addon sur les vrais serveurs de jeu. Balancer tout en masse et réparer derrière semble la solution de rockstar mais après tout il n'y a pas de réelle économie entre les joueurs donc c'est négligeable par rapport au gain. Attention! Je ne dis pas que parce que rockstar se fait des couilles en or, alors ils s'en battent les couilles. :p Juste que faire l'inverse (anticiper puis proposer le contenu) ne changerait pas l'économie du jeu.

Bien entendu que les joueurs sont responsables de leurs actes, mais de base ce ne sont pas les joueurs qui ont inventés les codes de triche. Ce sont bien les développeurs. Jeuxvideo.com lui même était basé sur cela à son origine lorsqu'il n'était que l'etajv (encyclopédie des trucs et astuces de jeux vidéo) avant de devenir un magazine web de jeux vidéo. En gros les développeurs ont incité les joueurs à tricher depuis tellement d'années que les glitchs n'en sont qu'un détournement. Les joueurs sont responsables des glitchs mais ils ne sont pas eux-même l'origine de cette gangrène. Les haches ont nous a habitué à couper du bois avec, pas à couper des têtes. Pour ça faut prendre une épée.

Bah ouais, dans meilleur suivi j'entends aussi et surtout une réelle prise en compte des reports et signalements des joueurs tricheurs. Parce que combien de signalements j'ai pu faire avec preuves IG à l'appuis, et que j'ai recroisé le même joueur quelques semaines plus tard... Alors là par contre, pas d'accord du tout. IRL tu peux très bien acheter une hache pour couper du bois, ou si tu veux, avec cette même hache, tu peux aller décapiter les passants devant chez toi. Et donc ca serait de la faute du marchand ou de la police parce qu'ils n'ont pas bien assuré la sécurité des gens autour de la personne qui a acheté la hache? Non, c'est de la faute de la personne qui aura détourné l'utilité de son outil. Donc la triche dans GTAO est due au comportement des joueurs, pas à R*, car ils détournent les règles. Après R* a sa petite part de responsabilité, mais indirecte, en proposant un jeu trop libre et trop accessible, sans le moindre contrôle... Un jeu multi s'apparente à une société car plusieurs personnes évoluent au sein d'un même monde. Dans la société il y a des règles pour que tout se passe bien, même si des personnes n'aiment pas ça, elles sont là pour le bien de tous. Dans tout jeu (vidéo, plateau, etc.), tu suit les règles, tu ne triche pas, point, sinon ce n'est pas le même jeu. Comme si au Monopoly je prenais 2M$ à la banque direct passke c tro lon dattendr mdr, les autres joueurs vont juste arrêter de jouer et je leur aurais pourri leur expérience de jeu. Ou encore, un joueur dans un Dofus, WoW ou LoL qui devient invincible et invisible aux autres joueurs, je peux te dire que sont compte ne va pas durer longtemps... Pour terminer, je peux t'assurer que les sessions que l'ont fait avec mes camarades de jeu ressemblent énormément à ce que tu décris dans tes derniers messages. Certains diront qu'on joue RolePlay c bidon mdr etc. Pour moi on joue juste à GTAO comme on l'a imaginé, avec des missions versus improvisées, certaines armes interdites, des phases de recherche et de stratégie, et tout ca en mode libre. Et pourquoi ca marche? Parce que déjà, point essentiel d'un jeu multi, on se respecte mutuellement, et on suit les règles que nous mettons en place, et cela, il n'y a que la maturité qui puisse faire vivre cela (on peut être jeune et mature, pas besoin d'avoir 40ans hein). Bon on dérive un peu, mais les joueurs restent quand même une variable non négligeable d'un jeu multi. Et je pense que le comportements et les retours de ces derniers influencent énormément le développement du prochain opus.

@MattCaron Il n'est pas inenvisageable d'imaginer des joueurs "bourrins" jouer plus finement si on leur en donne une raison. De nombreuses rumeurs parlent d'un prochain DLC avec des voitures de luxe à voler, faire une sorte de trafic dans une "tuner update". Imaginons donc maintenant ce principe avec mon principe. Un camion à livrer par un joueur transportant 6 voitures de luxe qu'il pourra revendre pour disons 90k$ unité ou l'ensemble pour 600k$ livré sur le camion. Les joueurs autour sont avertis que s'ils interceptent le camion, le livre à un autre endroit complet ils gagneront à la place de l'autre joueur les 90k$ par voiture, ou 90k$ par voiture volée. En gros un pécule de 600k$ potentiel juste en le volant et le livrant, ou alors 0$ en explosant le tout... Perso si on me dit que je peux piquer 600k$ à un autre joueur je vais pas tout faire exploser. Et je ne pense pas que je serais le seul. Alors dans l'autre sens ya le fait que l'autre joueur ne veuille pas se faire piquer la recette. Il pourrait très bien placer une sticky sur chaque voiture au cas où "c'est pour moi et pour personne d'autre" mais imaginons que s'il explose le tout (lui-même) il perdra sa cargaison et un long temps d'attente avant de pouvoir faire des affaires. Pourquoi pas même un malus sur la prochaine vente pour rembourser ce qu'il avait promis. Genre, avant de retoucher 600k$, va falloir fournir gratos 600k$ de matos ou 300k$ en cash. A côté tu as des joueurs qui pourraient être payés pour protéger l'ensemble. A la façon d'un braquage où l'on partage les parts, le client pourrait les rémunérer selon le matos livré. 1 voiture? 60k$, etc. En gros plus il y a d'intermédiaires, plus il y a de monde qui s’enrichit pour un moindre risque. Une fois la mission terminée, le contrat est rompue et chacun retourne à ses activités. Alors oui tu peux toujours exploser le butin des autres mais voilà quoi. Un paquet d'argent à voler ça se refuse pas. En fait il suffit juste d'inciter correctement et de guider légèrement. Les ateliers de bikers sont pas simple à comprendre au début et pourtant les gens s'en sortent mieux que pour les simples courses d"Aspirations Collectives". Pourtant le concept est pas bien compliqué : passer les points en équipe... Là c'est simple. Tu peux exploser le bordel comme avant ou le voler et te faire un max de blé.

@SebZouh Pour le coup je suis tout à fait d'accord quand au fait d'avoir un mode histoire avant même d'avoir un Online. C'est le plaisir de découvrir un monde et son histoire, ses personnages et le délire de Rockstar autour d'un sujet. Cependant le Online fait perdurer cet ensemble. Tu joues principalement en session sur invitation/solo mais pour le coup soit certain que la majorité des joueurs se la jouent principalement perso pour faire tourner leur propre business. Ce qui est dommage mais difficilement évitable. On a donc des majs qui peuvent plaire aux groupes mais qui satisferont tout aussi bien les joueurs solitaires ou avides de se faire leur propre pécule. Une solution pour cela? Je pense que c'est le plus compliqué. Peut-être juste avoir chacun son rôle tout en pouvant rejoindre les activités d'un autre. Le PDG/CEO était un bon principe par exemple puisqu'il n'oblige pas à démissionner, il me semble. Reste à voir aussi le pécule gagné par les autres joueurs en aidant le chef. C'est là où il faut inverser la donne pour que toute aide soit presque aussi rentable que de produire l'ensemble. Si t'as plus d'intérêt à être un homme de main si tu gagnes presque autant sans la contrainte financière, pourquoi se priver? Imaginons simplement qu'il faille au moins 2 joueurs dans une session pour récupérer ou vendre de la marchandise, les joueurs ne pourraient pas forcer le session libre sans autre joueurs. Si les joueurs autour peuvent gagner une part d'argent en détruisant les marchandises ou gagner autant en volant les marchandises, alors il y aura plus d'échanges (de tirs). Limiter aussi le nombre de chefs d'organisations/clubs par session serait une idée. Mais bon à mon sens autant le contenu est extra (pour les majs qui incitent à la session libre et les autres aussi d'ailleurs), autant on sent que Rockstar expérimente et analyse ce qui fonctionne vraiment. Quelqu'un disait (mattcaron je crois) qu'il était difficile d'envisager une refonte du jeu. Même si ce n'est pas parfait à mon avis, elle a déjà eu lieu. Si on regarde la version PS360 et la version PCOnePS4. La première proposait des évènements sommaires en session libre/invit/solo comme le véhicule de Simeon, les fourgons, ... Ces éléments ont été retirés pour laisser place à de nouveaux éléments uniquement disponibles à partir d'un certain nombre de joueurs en session libre ou sur invitation (les activités aléatoires) puis à de réels business toujours en mode libre. Le jeu a clairement évolué (graphiquement) mais surtout dans son gameplay entre les deux versions. Je n'imagine pas une nouvelle refonte mais plutôt un prochain opus qui prenne compte des essais passés et présents pour améliorer l'ensemble. PS : J'avoue qu'il y a rarement autant de pavés sur un même topic.

D'ailleurs j'ai pensé à un moyen simple de faire en sorte que chaque joueur puisse emmerder les autres avec un but réel. Les ferrailleurs (scrap dealers) ou les mecs de la décharge. En somme, tout joueur débutant le jeu pourrait revendre ce qu'il récupère des autres dans une décharge. Sauf que si de base il ne toucherait que 10% du prix de la vente des autres joueurs en remplissant leur objectif initial, il pourrait augmenter son gain en investissant dans les décharges. Imaginons qu'investir dans une première décharge pour 100000$ vous permet de gagner 20% sur toutes les marchandises volées distribuées dans une des décharges (au choix selon celles du jeu). Une seconde décharge pour un prix d'1M$ pour 50% du prix. Enfin une décharge supplémentaire pour 10M$ qui vous proposerait 90% du prix de revente initial des autres joueurs (puisque c'est leur marchandise). Alors ouais au début ça parait beaucoup d'investissement mais si vous en volez beaucoup, que vous influez sur les cours en jouant le jeu finalement au fil du temps vous vous y retrouvez. Comme si vous pouviez investir dans les primes pour gagner plus. Ce qui est bien dans cette simple idée c'est le fait que l'on revient encore une fois à l'essence du titre Grand THEFT* Auto (*vol). Cela réduit aussi la consommation de sticky bomb et autres explosifs. Si cela ne tenait qu'à moi, on ne pourrait même pas jeter cette immondice qui réduit à néant les interactions entre joueurs en général. D'ailleurs les chasseurs de primes seraient tout autant une bonne idée. Se spécialiser dans ce service pourrait apporter plus de courses poursuites à haut risque et du challenge. Bref ya beaucoup de choses à faire et j'espère que Rockstar entendra mes/nos pensées. Je leur transmettrais sans doute un de ces 4.

C'est là où vous faites erreur @MattCaron et @JeyM. Le fait que bon nombres de joueurs ne soient pas assez matures ou n'ont strictement rien à foutre des objectifs de tel ou tel business, qui veulent juste tout faire péter, ou tout posséder, ou je sais pas quoi ne sont pas un mal dans ce principe que j'évoque. L'entraide n'est pas non plus une obligation. Comme tu le dis Matt, il est clair que pouvoir uniquement détruire le bien des autres est une partie décevante du gameplay. Il y a quelques petites missions où voler le butin est le but des opposants mais toutes les missions n'ont pas cet élément à prendre en compte. Dommage pour le moment. Cependant en imaginant que chacun puisse voler aux autres lors des opérations de transport, on peut déjà envisager plus d'interaction "utile" entre les joueurs et pas juste pour faire chier les autres. L'adversité devient donc un point fort. Et si j'évoquais précédemment la bourse, je ne suis pas certain que vous ayez clairement compris. Il n'est pas question d'un système de bourse où le joueur investi son argent pour en retirer un pécule (quoi que cela serait tout aussi intéressant) mais bien d'un ensemble de cours fluctuants au fil des actions des joueurs. Si vous avez trop de PDG, l'action en lien avec eux baisse et donc leur taux de gain chute. Plus il y a d'offre, moins la demande est forte ou plutôt, plus le pécule est divisé. De même si vous avez trop de street racers revendant des voitures, l'export chute en faisant monter autre chose comme par exemple la sécurité offerte par les Mafias. Et ainsi de suite, chaque type de jeu permettant d'influer sur les autres sans même que les joueurs jouent ensemble (en partenariat). Cela évite dès lors que des joueurs s'enrichissent tous avec un même type de commerce. Tu auras beau suivre la vidéo de XxPutaclicYTxX, si tout le monde se met sur le même type de biz, alors celui-ci ne fera que baisser. Bien entendu, on garde un plafond minimum et maximum pour chaque business pour éviter les abus. Les actions des joueurs qui s'en branlent ne feront que jouer en la faveur de tel ou tel groupe. Des joueurs qui explosent les voitures d'export? Bah le business montera en puissance et chaque voiture gagnera un bonus de vente. Des mecs qui vous volent vos caisses de PDG et les revendent? Bah votre business grimpera en puissance. En gros un équilibre se formerait sans pour autant qu'un joueur qui se fasse emmerder ne soit complètement lésé. Si vous n'êtes pas convaincus, regardez un système simple comme celui des factions de The Crew. Plus une faction est nombreuse en pilotes, moins le gain de chacun est élevé. Sur The Crew le système est mal fait puisque de base, la première faction que vous rejoindrez est celle qui comprend le plus de joueurs. Vu que tout le monde s'en tape, ceux qui sont malins vont dans les autres et gagnent plus. Dans GTAO cela permettrait dès lors un équilibre entre ceux qui aiment leur business, ceux qui essayent tout, ceux qui tournent, bref un petit écosystème. Actuellement on a plus de bikers que de CEO et l'on pourrait imaginer que l'un perd sur l'autre en incitant un bon nombre de joueurs à changer, jusqu'à offrir un certain équilibre. Si chaque business se vaut de base, alors pour ceux qui aiment leur business il n'y aura pas de nécessité de changer hormis pour varier les plaisirs. Voilà où je voulais en venir en expliquant cette idée.

@Dje La Planque Tu soulèves plusieurs points que je trouve intéressants et sur lesquels je rejoins ton avis. Premièrement je trouve que Rockstar a toujours cherché à améliorer le jeu, des fois avec succès, d'autres fois un peu moins. De mon point de vue la meilleure évolution dans le jeu concerne le mode libre, au lancement du jeu sur PS3 c'était d'une tristesse! Quand on étais à 16 sur la session, il y en avait 8 dans leur appart, 3 au LS custom, 2 en attente dans un salon d'activités, et seulement 3 paumés au milieu des pnj sur cette carte immense, entre ça et le mode histoire il n'y avait pas vraiment de différence. Aujourd'hui c'est bien plus vivant et c'est tant mieux. Oui me direz-vous, mais 90% des joueurs en mode libre sont là pour faire chier les autres! Peut-être, mais avant les gta en réseau, la grande majorité des joueurs passaient leur temps à dézinguer les flics, les pauvres pnj (pas toujours) innocents et survivre à l'indice de recherche maximum, alors franchement je ne trouve pas ça si surprenant. Et puis c'est gta! Sa grande force est que ceux qui préfèrent les sims, faire du roleplay ont le choix, ils peuvent jouer en session privée voir même au mode histoire (hors sujet). Au sujet des mise à jour et des sharkcards, parce que je pense que les deux sont liés, les ajouts n'ont pas toujours été pertinents, mais il y en a eu tellement et d'une telle variété! R* a toujours tenté de faire plaisir aux joueurs et suivre leurs avis. Alors forcément on s'est tous dit un jour qu'une mise à jour était décevante, mais s'il existe aujourd'hui une seule personne qui n'a jamais été enthousiasmée par une mis à jour, il devrait postuler chez R* parce que je pense que sinon il ne sera jamais entendu. Même nos amis bikers ont maintenant obtenu satisfaction. Concernant les sharkcards/l'argent virtuel et le nombre de façons de le dépenser, beaucoup s'en plaignent, mais ça me semble aussi un des modèles économiques les "moins pire" : - Rien ni personne ne nous obligent à acheter des sharks cards - Ca ne fragmente pas la communauté des joueurs - Ca donne des objectifs pour ceux qui n'ont pas un compte lobby à plusieurs milliards, et de la satisfaction quand on a enfin une chose pour laquelle on s'est donné du mal - Ca aurait du donner de la variété entre les joueurs du fait de l'impossibilité théorique de tout acheter (malheureusement mise à mal par les compte lobby) - Les joueurs étant sensés avoir plus de 18 ans il ne devrait pas y avoir de problème de gamin impulsif qui ne sait pas se gérer et dilapide l'argent de ses parents Je paie déjà un abonnement au psn, je ne souhaite pas en payer pour jouer à un jeu que j'ai acheté (2x en plus), je ne souhaite pas non plus être obligé de faire un achat pour pouvoir progresser dans un jeu. Rockstar nous laisse le choix. La critique est facile, beaucoup de choses pourraient être mieux faites dans ce jeux, autant qu'il y a de joueurs différents sans doute, mais ma conclusion est que pour moi gta online est le jeu qui suit la meilleure voie aujourd’hui ; vivement un GTA6 dans la même lignée! Je ne pensais pas, mais j'ai aussi pondu un pavé, il m'en donne des raisons de le défendre ce jeu! Mon unique regret est sur les débuts ratés du jeu, les hacks, exploits qui font que R* n'a pas pu le développer exactement comme ils le voulaient, mais ont parfois fait des choix contraints.

J'ai évoqué précédemment l'idée des sessions libres où l'on fait tout sans chargement. Les récentes maj de PDG/CEO, bikers ou encore des activités aléatoires en session libre sont de celles qui mettent en avant ce procédé. Comme je l'ai expliqué il serait simple d'avoir aussi des courses (sans décors ajoutés principalement) ou encore des braquages ou autres choses à faire en session libre. Là où il serait vraiment bon pour Rockstar d'aller plus loin, c'est dans la façon de nous apporter ces changements dans le prochain opus du Online. Peu importe l'environnement, on sait déjà qu'il sera convaincant (ya qu'à voir GTAV) mais qu'en est-il de l'approche du Online vers les joueurs? En effet, on aura commencé assez calmement avec des missions et autres, des majs variées mais rarement de gros changements. Imaginons maintenant que vous puissiez de nouveau commencer de zéro mais avec plusieurs opportunités de gagner votre croute. Imaginons simplement un mode Online où vous pourriez, dès le départ et après avoir économisé un peu, vous lancer dans des activités de bikers (ateliers, missions de QG), devenir CEO (caisses et compagnie), braquer à tout va en vous spécialisant dans ce domaine, faire des courses de rue et voler (pour revendre) les plus belles carrosseries du bled, devenir un mac ou encore se lancer dans un esprit de mafia et taxer différents business à qui vous offririez protection? Parce qu'après tout, pas besoin de faire tout en même temps si l'on peut choisir son style de jeu. Je suggère cela aussi parce que maj après maj on dépense des sous pour des choses qui ne nous intéressent plus mais dont on ne peut pas se débarrasser (perso je me débarrasserais bien du bureau de PDG et entrepôt pour me concentrer sur le biz de bikers qui me plait d'avantage). Bien entendu, jean-airienafoutrejeveuxlemaxdepez ira voir les vidéos comparatives de XxputaclicYTxX et on aura la profusion d'un business sur la map mais cela laisse court aux autres de faire ce qu'ils veulent. On peut aussi imaginer que la bourse fasse fluctuer l'ensemble. Un style de business comme la mafia devenant plus intéressant avec l'arrivée d'une maj ou inversement parce que trop de CEO pendant un temps? Trop de vols commis par des bikers et l'on se retrouve à gagner plus de sous en tant que revendeur de bagnoles. En gros une réelle dynamique entre les activités de chacun. C'est pour moi aussi dans cet aspect libertaire et varié que le jeu pourrait vraiment trouver son essence. On aurait différentes communautés échangeant sur les différents aspects de chacun, se complétant parfois, et enrichissant le jeu au fil d'ajouts parfois légers et parfois plus massifs. En gros on n'aurait pas juste des crews mais des sortes de réelles factions qui auraient d'autant plus de motivations à défendre leurs propres intérêts. Les crews militaires auraient aussi un sens puisqu'ils pourraient interagir en défenseurs du bien commun. Pour ramener l'ordre et réduire des coûts qui leurs seraient liés. Bien entendu avec un peu de fraude autour de biz d'armement pour égayer l'ensemble. Bref, un jeu qui dès le départ offrirait un panel de choix plutôt qu'un jeu qui force toute communauté à s'adapter aux majs qu'on lui offre. Combien de joueurs passent chez Benny's aujourd'hui? Combien de CEO dans une session? Combien de crew de bikers (ou juste de Présidents)? En soi que les majs s'ajoutent mais sans prendre le dessus sur le reste.

Personnellement je joue depuis février 2014, et pour moi y'a deux défauts majeurs à GTA : la gestion de l'économie du jeu et la progression par niveaux qui n'en est pas une. Pour la progression par niveaux, dans un MMO, tu as deux options : soit tu files tout dès le début et tu laisses la différence entre les joueurs se faire sur une autre variable, par exemple l'argent (ça c'est l'école de Rainbow 6 Siege en quelque sorte, mais c'est pas un bon exemple), soit tu institues deux variables mais les deux ont un rôle différent et sont dépendantes l'une de l'autre là on peut prendre l'exemple d'à peu près tous les RPG, comme Dofus (c'est le premier qui me vient à l'esprit) : les niveaux te débloquent de nouveaux sorts et l'accès à certains équipements, les kamas (la monnaie) te permet d'acheter tout le reste. Mais sur GTAO, la progression par niveaux, elle est complètement artificielle et très lente, personnellement ça m'a toujours laissé l'impression qu'elle n'était là que pour forcer les joueurs à rester plus longtemps sur le jeu en les ralentissant pour rien (qui en a encore quelque chose à cirer de la mitrailleuse de combat du niveau 80 ?). Sauf que dans GTA l'économie est tellement déséquilibrée et repose sur une centrale d'achat (sur GTA, on achète tout au même endroit, l'argent est détruit au moment de l'achat, alors que sur la plupart des autres MMOs les achats se font de joueur à joueur ET à une centrale d'achat) que du coup, si vous demandez à un joueur s'il préfère être niveau 3 avec 500 millions ou niveau 500 avec 3$, il est absolument sur que le joueur voudra l'argent et pas l'XP, qui ne sert finalement presque plus à rien passé le niveau 60-70, les éléments de DLC débloqués dès le niveau 1 ayant pris le relai. Du côté de l'économie, vu qu'il n'y a pas d'échanges entre les joueurs, Rockstar n'a pas à se soucier de la bonne santé de l'économie, puisque personne ne peut être lésé, alors que sur d'autres MMOs on a des systèmes de contre-inflation (par exemple les taxes sur Dofus destinées à faire sortir des kamas du serveur pour que la quantité d'argent en circulation reste à peu près toujours la même) : on se retrouve alors avec des prix délirants qui ne gênent pas ceux qui ont pu tricher quand il en était encore temps mais qui empêchent de profiter du jeu ceux qui jouent de façon legit (qui va payer 90.000$ pour un klaxon ou 50.000$ pour une dorure sur les cylindres d'un moteur sous un capot fermé ?), et une offre de Sharkcards qui n'a pas suivi la courbe des prix : qui va payer 75€ pour 8 millions aujourd'hui, en sachant la vitesse à laquelle ça fond ? Avant avec 15€ (ce qui était déjà très cher) on avait 1 million, ce qui permettait de s'offrir la voiture la plus chère du jeu (Adder, je ne t'oublierai jamais ) ou le meilleur appart (Eclipse à 400.000) et une bonne voiture et une tenue vestimentaire. Aujourd'hui, pour 15€, on a toujours 1 million, mais même pas la moitié du prix de la meilleure voiture... Par exemple avec les études et tout, je sais que je n'aurais jamais le temps de farmer de quoi profiter des mises à jour (ce qui nécessite de plus en plus de temps de farm), je suis bien content d'avoir jailbreaké ma PS3, m'être fait un compte à 400 Millions et de l'avoir transféré, parce que sinon le jeu n'aurait pas été ouvert depuis longtemps sur le PC.

Difficile de donner son avis après ces pavés (très bon d'ailleurs et qui résume bien les choses dans sa globalité) mais je vais tenté ? Apres une pause d'un ans (obligations pro) et après avoir revendu ma 1er PS4 avec regret ... Je suis revenu sur GTA avec Plaisir , avec un grand P . De la music quand on réinstalle le jeu , en passant par les premières minutes sur le solo pour finir sur le online ... Quel bonheur de retrouver cette MAP , ces couleurs dans le ciel , ces kikoos et autres relou qui aimes pourrir les sessions , ces amis ing , bref ... Plaisir . J'aime me reconnecter pour recommencer les braquages , remplir mon entrepôt ou bien faire vivre mes laboratoire , faire mes défis quotidien , quelque course etc etc ... Tellement de chose à faire sur ce jeu . Petit bémol , les prix de certaines voitures et autres ... Certains on certainement du arrêté le jeu à cause d'une banqueroute suite à des achats compulsifs ? pas simple derrière de sa remettre à flot mais y a tellement de chose qui peuvent comblé tout le monde que seul les déterminés peuvent continuer à y trouver leur comptes sur le online . Comme Dje la fait remarqué , on est en droit de se poser la question sur l'achat d'une shard card , seulement l'argent vient tellement facilement en ce connectant régulierement que l'achat de dollars GTA est pour moi destiné à ce qui ne ce connecte que rarement et qui on les moyen de s'améliorer leur expérience de jeu . Je ne juge pas ces gens là , c'est pas mon argent ? Pour finir , mon bilan est qu'il est difficile de jouer un autres jeu tellement GTA est varié et plaisant au quotidien , mon fils joue à fifa mais j'ai pas forcément envie d'y jouer quand il arrête , les autres jeu sont assez rapide à finir mais l'expérience online n'est pas aussi varier . GTA à encore de beau jour devant lui ... Jusqu'à GTA6 ? , ou RedDead 2 qui est pour ma part tellement attendu , un peu comme GTA V avant lui .

Euh par contre, ne vous trompez pas de sujet. J'ai ouvert ce topic pour parler de l'évolution du jeu. Pas l'évolution des joueurs même si elle peut être liée (quand certains parlent du comportement des gens dans le jeu). Le fait par exemple que des joueurs nouveaux aujourd'hui aient moins de difficultés que les premiers joueurs du jeu est normal. Après tout il faut bien un équilibre. Et il serait difficile d'être motivé à continuer de jouer pour de nouveaux joueurs si ceux-ci étaient constamment confrontés à des joueurs qui sont 10x plus puissants qu'eux. Placer plus ou moins les joueurs à un même niveau permet à un joueur de bas niveau de se défendre presque aussi bien qu'un ancien joueur. S'il veut profiter de l'ensemble des possibilités, il faut tout de même qu'il suive la progression. Après tout, si nos ancêtres ont dû tailler des pierres ou suer pour avoir tout un tas de choses, cela ne nous empêche pas d'en avoir autant si ce n'est plus sans avoir à réaliser tout ce qu'ils ont pu faire. Pourquoi est-ce que cela serait différent? J'imagine bien Charlemagne débarquer aujourd'hui comme un joueur de GTA de la première heure et dire "Moi j'ai dû me battre et casser des crânes pour en arriver là". C'est cool Charly mais le monde avance et on t'en remercie. C'pas pour ça qu'on va se priver de bouffer des BigMac. Idem donc pour GTA comme pour n'importe quel jeu. Tu galère au début, tu découvres les mécaniques de jeu jusqu'à être au sommet. Puis on laisse les autres atteindre le sommet un peu plus facilement. Les glitchs et autres sont un mal en soi mais pas forcément non plus puisqu'ils montrent l'envie et les façons de jouer de chacun. Cela montre aussi que Rockstar doit faire des efforts de ce côté là comme pour tous les autres. Difficile cependant de palier à tant de possibilités de failles quand tu as en face de toi un panel de joueurs si large. Cependant GTAO n'est pas un MMO classique qui requiert des heures de pré-test pour chaque maj parce qu'après tout on s'en fout un peu. Le but c'est de s'éclater. Pour ce qui est de l'esprit MMO, il y a forcément du travail de ce côté là si c'est ce que cherche à faire Rockstar mais j'en doute sévèrement. Enfin si. MMO mais pas RPG de la façon classique que l'on connaît.

Les GTA ont toujours été excellents mais de pouvoir se retrouver à plusieurs est tout aussi jouissif. C'est agréable de pouvoir "vivre" dans cet écosystème satirique mais je garde à l'esprit que même s'il se veut indépendant du mode solo, celui-ci à énormément contribué à mettre tout en place pour qu'on se sente à l'aise dans cet "univers parallèle" de GTA V. Du coup l'absence de scénario est compensée par la capacité de la communauté à toujours créer, dans cet univers bac à sable, ce qu'elle veut et surtout avec les grands ou faibles moyens accordés par l'éditeur. On se prend vite au jeu, dès le début, à commencer sa vie de criminel afin de gagner en niveau pour débloquer véhicules, appartements, armes, tenues et améliorations. On enchaîne les missions / activités pour se faire un maximum d'argent. Car évidemment l'argent est au cœur de GTA Online comme il l'est dans la vraie vie. Tu peux parfaitement "vivre" dans GTA Online sans avoir des millions mais si tu veux profiter pleinement de ce que t'offres le jeu tu vas devoir bosser pour gagner ta croûte. Ca demande parfois de la patience et de faire des choix ce qui n'est pas plus mal pour allonger la durée de vie sans la tuer. Les MàJ viennent se greffer sur cette jolie base offrant depuis 3 ans des univers différents et fortement demandés par la communauté. Je vais pas faire le compte des véhicules, armes, modes de jeux, habitations, vêtements, etc ajoutés mais la liste est conséquente. C'est fortement agréable, d'autant que de nombreux ajouts de gameplay viennent compléter tout ce joli monde. On prend clairement du plaisir à jouer avec les gens qu'on aime bien mais parfois ce sont ceux que tu n'aimes pas qui viennent te casser ce plaisir. Car malheureusement oui la communauté kikoo - jeveuxtouttoutdesuite compose majoritairement les joueurs de GTA Online. Ca permet d'avoir du monde sur les serveurs mais pour le plaisir de jeu parfois on repassera. De mon point de vue la communauté de GTA IV multijoueur était légèrement plus mature mais aussi moins énorme, ceci explique peut-être cela, c'est la difficile rançon de la gloire. Maintenant on va parler des choses qui fâchent (le plus pour moi) : Le côté MMO est complètement bâclé, s'il y avait eu un semblant de progression jusqu'au niveau 120, à partir de certaines mises à jour tout est parti en cacahuète, offrant aux niveaux faibles des armes de destructions massives, plus besoin de gagner des courses les améliorations étant dépendantes du niveau et non plus du talent. Et même dans cette progression en niveaux on reste loin d'un MMO où l'on devrait faire des choix ; se focaliser sur les courses pour débloquer des véhicules ou se focaliser sur les affrontements pour débloquer des armes. La personnalisation du personnage aurait pu être mieux réalisée. Déjà au début on galère à avoir une tronche correcte en sélectionnant ses ancêtres. C'est drôle mais pour le côté intuitif on passera. Idem pour les vêtements, certes nombreux, mais peu personnalisables ; juste la couleur aurait suffit à multiplier les combinaisons et de pouvoir faire en sorte d'avoir différents vêtement du même gris, vert, jaune ou ... rouge. Côté véhicule on est de plus en plus servi mais on pourrait faire un peu mieux pour garantir la diversité. Pouvoir ne serait-ce que changer la couleur de tous les intérieurs ne serait pas du luxe. Ce ne sont que quelques détails mais tellement faciles à mettre en place que c'est dommage de s'en passer. L'argent est une sinécure. S'il est nécessaire au fonctionnement de GTA Online il s'avère vite obligatoire et pour celui qui n'a pas le temps de s'investir dans des missions devient vite un problème plutôt qu'un facteur limitant de progression naturel. On s'est donc retrouvé avec quantité de glitch diffusés sur Youtube pour remplir ses comptes à vitesse grand V et qu'au final Jean-Kevin BSK vienne râler : "Y a plus rien à acheter avec mes millions WTF". Du coup on se retrouve avec une économie totalement baisée pour le joueur legit. Même les Sharkcards se sont perdues la dedans ... Il suffit de voir ce qu'on pouvait s'acheter avec 8 millions de dollars au début et ce qu'on peut en faire maintenant ... Les différentes méthodes pour obtenir ces fameux GTA$ sont également totalement déstructurées. Une fois on a des missions, une fois des braquages, une fois du mode libre, une fois une entreprise et une fois un gang. Alors certes ça offre de la variété mais ça marche un peu par séquences, une fois la mise à jour sortie on va farmer celui qui te rapporte le plus ... fini la variété, car bien souvent depuis le début du jeu les gains entre les activités ne sont pas constants. Et si on ajoute les modes de jeu qui ne payent pas ... Ensuite les mises à jour ont ce côté néfaste de structurer les attitudes des joueurs. Il a fallu par exemple 3 ans a nos amis motard pour avoir du contenu quand les Hipsters ou amateurs de contenu décalé attendent depuis plus de 2 ans des ajouts. C'est sur que c'est plus simple de fonctionner par thème mais pour la créativité des joueurs et des communautés je pense que cela aurait été mieux de proposer des petits ajouts à tout le monde au fur et à mesure m'enfin tout ça est moins bien d'un point de vue marketing MAIS Reste que tout ça nous aura été disponible sans surcoût pour celui qui le voulait bien. Alors oui le jeu n'est pas sans défauts mais punaise ... QUEL PIED !!! ET VIVE LES OSIRIS ROUGES !!!