Dje La Planque

Ma Nightblade en toute sobriété : Et parce qu'elle est séduisante sous tous les angles.

La tondeuse est un véhicule utilitaire et ceux-ci ne rentrent tout simplement pas dans un garage.

Bah en quoi c'est compliqué? Pas besoin d'expliquer quoi que ce soit, juste laisser les gens comprendre et s'expliquer entre eux. On fait de très bons guides sur les forums, sur reddit, sur YT. Pourquoi cela s'arrêterait? Là quand tu passes Président on te dit : Tu peux acheter des ateliers, tu peux les upgrade, tu payes ou tu voles puis tu vends. Ils te sortent pas un tableau excel de "keskifélepluSdepez". Là c'est pareil sauf que t'as plein de business différents. Et suffit d'avoir des majs avec petit contenu (activités variées en mode libre + voitures/armes/vêtements tout ça) ou gros contenu (des ajouts pour chaque business ou parfois un nouveau type de biz concurrent). Rien n'empêche aux joueurs de tout faire, s'ils en trouvent les moyens. Faut-il qu'ils y arrivent.

C'est là où vous faites erreur @MattCaron et @JeyM. Le fait que bon nombres de joueurs ne soient pas assez matures ou n'ont strictement rien à foutre des objectifs de tel ou tel business, qui veulent juste tout faire péter, ou tout posséder, ou je sais pas quoi ne sont pas un mal dans ce principe que j'évoque. L'entraide n'est pas non plus une obligation. Comme tu le dis Matt, il est clair que pouvoir uniquement détruire le bien des autres est une partie décevante du gameplay. Il y a quelques petites missions où voler le butin est le but des opposants mais toutes les missions n'ont pas cet élément à prendre en compte. Dommage pour le moment. Cependant en imaginant que chacun puisse voler aux autres lors des opérations de transport, on peut déjà envisager plus d'interaction "utile" entre les joueurs et pas juste pour faire chier les autres. L'adversité devient donc un point fort. Et si j'évoquais précédemment la bourse, je ne suis pas certain que vous ayez clairement compris. Il n'est pas question d'un système de bourse où le joueur investi son argent pour en retirer un pécule (quoi que cela serait tout aussi intéressant) mais bien d'un ensemble de cours fluctuants au fil des actions des joueurs. Si vous avez trop de PDG, l'action en lien avec eux baisse et donc leur taux de gain chute. Plus il y a d'offre, moins la demande est forte ou plutôt, plus le pécule est divisé. De même si vous avez trop de street racers revendant des voitures, l'export chute en faisant monter autre chose comme par exemple la sécurité offerte par les Mafias. Et ainsi de suite, chaque type de jeu permettant d'influer sur les autres sans même que les joueurs jouent ensemble (en partenariat). Cela évite dès lors que des joueurs s'enrichissent tous avec un même type de commerce. Tu auras beau suivre la vidéo de XxPutaclicYTxX, si tout le monde se met sur le même type de biz, alors celui-ci ne fera que baisser. Bien entendu, on garde un plafond minimum et maximum pour chaque business pour éviter les abus. Les actions des joueurs qui s'en branlent ne feront que jouer en la faveur de tel ou tel groupe. Des joueurs qui explosent les voitures d'export? Bah le business montera en puissance et chaque voiture gagnera un bonus de vente. Des mecs qui vous volent vos caisses de PDG et les revendent? Bah votre business grimpera en puissance. En gros un équilibre se formerait sans pour autant qu'un joueur qui se fasse emmerder ne soit complètement lésé. Si vous n'êtes pas convaincus, regardez un système simple comme celui des factions de The Crew. Plus une faction est nombreuse en pilotes, moins le gain de chacun est élevé. Sur The Crew le système est mal fait puisque de base, la première faction que vous rejoindrez est celle qui comprend le plus de joueurs. Vu que tout le monde s'en tape, ceux qui sont malins vont dans les autres et gagnent plus. Dans GTAO cela permettrait dès lors un équilibre entre ceux qui aiment leur business, ceux qui essayent tout, ceux qui tournent, bref un petit écosystème. Actuellement on a plus de bikers que de CEO et l'on pourrait imaginer que l'un perd sur l'autre en incitant un bon nombre de joueurs à changer, jusqu'à offrir un certain équilibre. Si chaque business se vaut de base, alors pour ceux qui aiment leur business il n'y aura pas de nécessité de changer hormis pour varier les plaisirs. Voilà où je voulais en venir en expliquant cette idée.

J'viens de voir la vidéo de IamWildcat sur WD2. Autant le 1 nous avait été sur-vendu esthétiquement et il était dégueux, autant celui-ci a l'air plus joli alors qu'il n'aura pas été promu pour être sensas' visuellement. Reste que certains trucs sont tout de même sacrément dégueux pour un jeu conçu APRES GTAV. Ce qui me dérange là c'est bien plus ce que je vois du gameplay de conduite (les explosions, les collisions) qui m'a l'air vraiment à chier en mode "on va pas vous punir d'être rentré dans un véhicule à 100km/h en ville et vous décaler vite fait sur la droite pour continuer votre route alors que le simple fait de frôler un arbre vous fait tomber de moto... Autre élément perturbant, l'environnement ou plutôt les PNJs qui sont censés apporter une richesse au jeu. A chaque épisode Ubi Montreal nous bassine de "Ouais on est allé au fin fond du bled pour y dénicher des vrais commentaires des habitants pour savoir comment ils vivaient, pour que ça soit immersif, crédible, AU-THEN-TIQUE!" Et puis là tu vois une séquence de 9 minutes où le mec vole un quad 2 fois au même mec qui pisse sur le même rocher à une intervalle qui se voudrait facile d'une journée ingame... C'est quoi? Le mec de SF qui a une vessie de pingouin mais assez de pez pour acheter tous les quads du monde? On est des hackers! Wouhouuuuuuuuuuu! C'te blague!

Aucune idée. J'ai vu que Broughy en avait proposé aussi pour les courses stunts (des tests vidéos). Après certains répondront mieux que moi mais pour le coup Broughy est très pointilleux sur ses tests et sera toujours plus poussé que des vidéos lambda sur youtube de mecs qui montreront juste l'accélération des véhicules en ligne droite à l'aéroport en lançant une grenade pour le départ. Si si yen a et c'est tout sauf vraiment instructif.

Le même message sans les remarques agressives aurait été tout aussi utile sans être désobligeant...

Tu as les vidéos de Broughy1322 qui peuvent te guider sur le choix de véhicules. https://www.youtube.com/user/hwkabro/videos Alors c'est en Anglais mais c'est complet, voici un exemple :

J'ai évoqué précédemment l'idée des sessions libres où l'on fait tout sans chargement. Les récentes maj de PDG/CEO, bikers ou encore des activités aléatoires en session libre sont de celles qui mettent en avant ce procédé. Comme je l'ai expliqué il serait simple d'avoir aussi des courses (sans décors ajoutés principalement) ou encore des braquages ou autres choses à faire en session libre. Là où il serait vraiment bon pour Rockstar d'aller plus loin, c'est dans la façon de nous apporter ces changements dans le prochain opus du Online. Peu importe l'environnement, on sait déjà qu'il sera convaincant (ya qu'à voir GTAV) mais qu'en est-il de l'approche du Online vers les joueurs? En effet, on aura commencé assez calmement avec des missions et autres, des majs variées mais rarement de gros changements. Imaginons maintenant que vous puissiez de nouveau commencer de zéro mais avec plusieurs opportunités de gagner votre croute. Imaginons simplement un mode Online où vous pourriez, dès le départ et après avoir économisé un peu, vous lancer dans des activités de bikers (ateliers, missions de QG), devenir CEO (caisses et compagnie), braquer à tout va en vous spécialisant dans ce domaine, faire des courses de rue et voler (pour revendre) les plus belles carrosseries du bled, devenir un mac ou encore se lancer dans un esprit de mafia et taxer différents business à qui vous offririez protection? Parce qu'après tout, pas besoin de faire tout en même temps si l'on peut choisir son style de jeu. Je suggère cela aussi parce que maj après maj on dépense des sous pour des choses qui ne nous intéressent plus mais dont on ne peut pas se débarrasser (perso je me débarrasserais bien du bureau de PDG et entrepôt pour me concentrer sur le biz de bikers qui me plait d'avantage). Bien entendu, jean-airienafoutrejeveuxlemaxdepez ira voir les vidéos comparatives de XxputaclicYTxX et on aura la profusion d'un business sur la map mais cela laisse court aux autres de faire ce qu'ils veulent. On peut aussi imaginer que la bourse fasse fluctuer l'ensemble. Un style de business comme la mafia devenant plus intéressant avec l'arrivée d'une maj ou inversement parce que trop de CEO pendant un temps? Trop de vols commis par des bikers et l'on se retrouve à gagner plus de sous en tant que revendeur de bagnoles. En gros une réelle dynamique entre les activités de chacun. C'est pour moi aussi dans cet aspect libertaire et varié que le jeu pourrait vraiment trouver son essence. On aurait différentes communautés échangeant sur les différents aspects de chacun, se complétant parfois, et enrichissant le jeu au fil d'ajouts parfois légers et parfois plus massifs. En gros on n'aurait pas juste des crews mais des sortes de réelles factions qui auraient d'autant plus de motivations à défendre leurs propres intérêts. Les crews militaires auraient aussi un sens puisqu'ils pourraient interagir en défenseurs du bien commun. Pour ramener l'ordre et réduire des coûts qui leurs seraient liés. Bien entendu avec un peu de fraude autour de biz d'armement pour égayer l'ensemble. Bref, un jeu qui dès le départ offrirait un panel de choix plutôt qu'un jeu qui force toute communauté à s'adapter aux majs qu'on lui offre. Combien de joueurs passent chez Benny's aujourd'hui? Combien de CEO dans une session? Combien de crew de bikers (ou juste de Présidents)? En soi que les majs s'ajoutent mais sans prendre le dessus sur le reste.

Tiens, je viens de trouver le trailer du DLC biker de GTA VI Online. Ca promet!

Faut revoir tes calculs @Autchose car le système peut devenir très rentable en investissant progressivement et sans rien dépenser de plus que les frais des employés. Alors acheter un local parait astronomique? Bah ils vont pas non plus nous le donner. Pour un joueur qui débute cela peut être un frein mais ya largement de quoi faire très vite de l'argent dans ce jeu. Un mec qui débute pourra enchainer quelques braquages (qui débloqueront en plus des véhicules/tenues/armes). En ce moment t'es payé double pour des courses ridiculement faciles dont la majeur partie des joueurs n'a pas compris l'objectif. Suffit de rabâcher le principe dans le chat et avec un peu de patience en à peine 4 courses tu te fais 200k$. Pour en revenir aux trafics de marchandise les ateliers les moins chers sont tout aussi rentables, juste plus éloignés. Voler des marchandises ne coute rien. Les vendre en rapporte. Associé à quelques missions du QG, quelques activités du mode libre, quelques ventes de voiture en attendant que cela produise et banco tu vends donc tu gagnes des sous. En achetant le strict minimum tu peux déjà rentabiliser l'ensemble de tes achats et ceux-ci sont clairement moindre que des achats moins "rentables". Dépense minimum : 650k$ Dépense maximum (avec les ateliers les moins chers) : 1.680.000$ + 2.291.500$ + 2.374.000$ + 2.854.500$ + 2.870.000$ = 12.070.000$ Sauf que ouais 12M$ ça fait beaucoup mais ça veut dire s'occuper de 5 ateliers en même temps. Faut vraiment être balèze pour remplir tout ça sans passer par la case (réapprovisionnement). Dans tous les cas avec réapprovisionnement, cela fini par être rentable sur la durée. Une fois l'ensemble remboursé, cela devient du bonus. Et en étant moins gourmand c'est tout autant plaisant puisque l'ensemble apporte de la matière (pas dans les ateliers mais pour le jeu), de la consistance. Rien n'oblige cependant à dépenser autant d'un coup. Perso j'ai acheté l'atelier de faux papiers et son amélioration des employés ainsi que le labo de meth (à chaque fois les moins chers) et j'ai pas l'impression de m'être ruiné. Si tu achètes tout d'un coup en y voyant que le trou dans ton portefeuille, alors autant acheter un yatch, un luxor doré et ça fera le même effet sans les bénéfices. Donc ouais, il y a un investissement sur la durée ce qui n'était pas possible avant. En gros si cela était arrivé dès le début du jeu, les joueurs auraient pu comme bon leur semble investir pour réaliser un sacré bénéfice en sortie. Là c'est sûr que cela arrive après 3 ans d'exploitation du jeu. Mais comme je l'explique dans le topic "GTA Online : On fait le bilan?" il faut voir l'ensemble des ajouts comme une expérimentation et une évolution pour le futur de la franchise. Aucun ajout n'est parfait et Rockstar apprend de ses erreurs mais on nous aurait foutu ce système dès le début du jeu, tu passes 1 semaine à rembourser l'ensemble et après dès qu'une maj arrive t'as juste à produire un peu ou au fil du temps selon tes besoins. Si tu produis constamment, t'es blindé. EDIT : D'ailleurs quand je dis que Rockstar apprend de ses erreurs, on peut voir entre cette maj et celle des PDG/CEO une nette amélioration. Pour les PDG/CEO il faut investir aussi puis aller chercher des caisses. Sauf que ces caisses, on les paye. On peut les revendre plus qu'on ne les a achetées mais dans tous les cas il faut casquer dès le début. Si tu vas chercher une caisse que tu as payé et qu'un joueur te l'explose, tu perds l'investissement. Si tu ne vas pas chercher de caisses, ton entrepôt reste vide. Pour les bikers, on a l'option feignant : payer pour remplir mais sans rien faire (ce qui revient à acheter des caisses mais sans le risque de les perdre). Ou alors l'option radin : aller chercher des caisses qu'on VOLE et donc ne pas débourser de sous mais avoir le risque de rencontrer des emmerdes sur le chemin du retour. L'option feignant permettant de faire ce que l'on veut à côté, l'option radin permettant aussi de faire d'autres choses mais d'être plus vigilant face aux stocks encore dispo. Donc en gros, on a une maj avec plus ou moins le même investissement mais avec moins de risques ou moins de pertes, le tout en session publique pour retrouver l'essence du jeu. Bah ouais dans GTA Online ya "Online".

Phaltsar m'a fait tester. J'ai trouvé ça aussi moche à regarder qu'à conduire.

Ya parfois de bonnes surprises. Je me rend en ville pour refaire le plein avec une mission où il faut attirer la police pour qu'une moto débarque. J'arrive sur les lieux et je vois deux blaireaux au loin sur le boulevard qui se rapprochent en tirant. Je me défend mais à un moment je me fais tuer. Je me met dans un coin plus protégé pour attirer les flics et éviter que les mecs se rapprochent quand je vois un char débarquer... Là je me dis que c'est vraiment la loose mais je vois que le tank s'attaque aux deux mecs sans venir vers moi. J'ai pu récupérer la moto, partir tranquillement et livrer ma marchandise en remerciant le tank en question. Comme quoi parfois... :D

A la place on aurait pu avoir ça : Un BF Injection qui aurait mangé un Brawler.

@jimbuble @MattCaron Le BF Raptor n'est pas une moto. Je vous laisse voir par vous même sur le social club, il est rangé dans la catégorie Sports (donc Sportives en français). https://socialclub.rockstargames.com/games/gtav/pc/career/vehicles/gtaonline/sports

Je poste quasiment jamais ici (glitch et hack) mais si tu vas dans la section complète de GTAOnline, on en parle depuis un moment dans le topic des futurs DLC. Dans les dernières pages notamment on évoque les 8 véhicules et autres modes adversaires qui doivent débarquer prochainement ainsi que de l'event d'halloween. La section glitch et hack est une sous-section de la partie GTA Online. C'est là que tu trouveras les sujets les plus intéressants sur le sujet.

Le Raptor j'en vois tellement pas l'utilité... Avec deux énormes roues à l'arrière ça aurait un côté badass mais là on dirait un hybrid de Bifta auquel il manquerait un truc. Au prix qu'il coûte (plus de 600k), non merci.

Ya double RP et GTA$ sur les activités "Aspirations Collectives". Ca parait pas comme ça mais avec plusieurs manches ça rapporte bien. Les courses sont péniblement longues et chiantes mais si vos adversaires sont des randoms un peu con qui n'ont pas compris le principe, vous gagnerez à chaque coup. J'ai fait une course à 1 manche pour 20k$ puis une à 2 manches qui m'a rapporté 79k$ (j'imagine les 2 manches à 20k + le bonus du match remporté). Ca peut donc vite rapporter sans trop de galère. Juste que les courses sont chiantes.

Hier j'ai rencontré un bug. J'étais afk en hélico quand en revenant j'ai vu le timer. J'ai compris que mon entrepôt se faisait attaquer alors que j'avais sauté de l'hélico (pensant au début que c'était le timer de l'event que j'attendais au préalable). Arrivé au sol, impossible de courir ou autre. J'étais bien loin de l'entrepôt et me suis dit que j'allais tenter de déco/reco. Mauvaise idée. En revenant j'avais tout perdu. Marchandise ET matières premières.

Encore un très bon tuto. Les Tutos de Toto_toretto, mangez-en!

Comme Myth le suggère, vérifie que le logo est bien actif sur le social club. Généralement ils mettent un petit temps à changer en ligne. Dans le doute tu peux tenter de changer de crew puis re-sélectionner le bon en crew actif pour voir si cela aide.

Ma Shitzu Defiler à l'aérodrome de Grapeseed. Ca a du bon de flâner. Les jantes ont changé depuis. La couleur c'est le vert foncé pour la carrosserie et les tubes en Or (métaux) pour un esprit Lotus.

Toxik tu évoquais le fait de l'argent dans GTAO qui reste entre le serveur et le joueur mais pas entre les joueurs entre eux. Récemment on a vu débarquer un trailer fictif pour une maj street race/stance/low et compagnie. Celui-ci évoquait le fait de perdre son véhicule au dépit d'un autre joueur après avoir perdu une course de rue. Personnellement j'ai souvent imaginé et proposé un marché de livrées (façon forza) et dans l'espoir d'une véritable avancée : un marché de recel de véhicules volés. Simeon serait bien entendu le parfait personnage pour ce genre de business qui comme les dernières maj aurait lieu directement en session libre. Cela serait d'autant plus intéressant pour un futur opus puisque pour le moment, l'équilibre financier entre les joueurs est clairement bancal dû aux glitchs et autres magouilles. Les dons entre joueurs étaient prévus et implantés par rockstar mais ne sont restés qu'une semaine ou deux à cause des abus et de leur politique. A rockstar donc de travailler la sécurité de son prochain titre mais on peut clairement imaginer un maximum d'activités directement en session plutôt qu'avec des temps de chargement et un marché libre. Pour des courses classiques? Comme pour un braquage instancié, les joueurs se rendant au même endroit pouvant directement lancer une course. En tirant profit de ceci, on peut enfin imaginer des éléments dynamique comme la bourse (qui était ma grosse déception du online). Les activités des joueurs pouvant modifier les taux de change des compagnies présentes. Le joueur décidant seul ou non d'investir et de faire lui-même fluctuer les cours. On peut même imaginer mieux avec une appli vraiment au point (la prochaine fois) pour continuer à augmenter son pécul à distance, le social club affichant les flux en temps réel. Il y a à mon sens énormément d'éléments de gameplay qui peuvent évoluer pour apporter le meilleur à la suite du jeu (car oui je considère le online comme un jeu à part entière).

Pour mon avis sur les armes, je pense qu'elles ne sont pas forcément un problème en soi mais plutôt qu'elles sont mal ajustées à l'environnement ou à la progression. En effet même s'il est plus ou moins rapide d'arriver au niveau 120, débloquer des armes de plus en plus puissantes avait pour le début du sens. Sauf que dlc oblige, des armes ont été ajoutées sans forcément de contrainte de niveau pour que tout le monde en profite. On n'est pas dans un vrai mmo et vu que tout le monde est mélangé, il parait logique que chacun puisse se défendre. Sauf que pour ma part le problème n'est pas la disponibilité des armes mais les cibles qu'elles peuvent atteindre. En effet le début du jeu nous avait habitué a des buzzards (je prend cet exemple mais il n'est pas le seul) qui ne pouvaient pas cibler un ennemi au sol. Alors forcément quand des hydras, insurgents et autres débarquent, cela se déséquilibre. Sauf que le lock ne devrait juste pas être possible sur les véhicules roulants non armés et/ou non militaires. Cela simplifirait la donne pour que le mec en lowrider puisse circuler sans être totalement piégé. Parce que de son côté, le seul moyen de se défendre sera de sortir de son véhicule. Sauf qu'on force pas un mec en hydra a sortir de son jet parce qu'il est ciblé par un lance-missile. S'il est assez agile il l'évitera. J'ai moi-même échappé aux roquettes d'un buzzard en faisant des pirouettes en malard, on ne m'a pas forcé à quitter le navire. :p Reste que les armes puissantes devraient avoir plus de limitations selon les modes de jeu et/ou situations. Pénible de voir des mecs au lance-roquette et minigun pour le jeu du roi du chateau (j'ai oublié le nom) quand un véritable échange armé à base de fusil à pompe, de mitraillette, de pistolet ou même d'armes blanches dans un endroit restreint offre plus de challenge et plus de fun que "bidule a plus de munitions lourde que machin". Il serait simple pourtant d'enrayer ces armes lorsqu'on est dans la zone de l'évènement comme on ne peut pas tirer quand on participe à l'event du dernier dans la zone qui se déplace en voiture (là aussi j'ai oublié le nom). Finalement ce ne sont pas les armes qui font défaut mais l'équilibrage de celles-ci dans l'environnement, selon les évènements ou les situations. C'est là que rockstar pourrait intervenir mais vu comment tourne le jeu, j'imagine qu'ils s'en cognent un peu. :p

Oui les armes font bien parti de l'évolution du jeu mais alors peut-être faut il argumenter sur l'ensemble de celles-ci, trouver une alternative, réfléchir au bien et au mal de l'ensemble. Enfin je ne vais pas vous empêcher de réagir brièvement plutôt qu'avec des longs discours mais je voulais éviter que jajellive transforme le topic en un "vos coups de gueule en ligne bis". ;)