LeSolitaire

Classement   LeSolitaire : 2 Yumï : 1 L.R Davcrock : 1   _ _ _ _ _ _ _ _ véhicule de GTA IV

Gerald McReary

4 roubles 1/2?

Bad boy?

Le shilbilimibilbique, c'est-y pas un objet qui tient dans la main?

Le schimliblilibliqueblique, c'est-y qu'il est un meuble?

F620?

Je crois qu'on se comprend depuis le début, c'est juste qu'on est pas d'accord sur les doses à prescrire

Sinon il devient quoi le CQJPDT?

Là par contre je ne suis pas d'accord, mais c'est parce que j'ai toujours adoré parcourir la ville à la recherche des armes et des bonus cachés. C'est pour moi quelque chose qui fait justement le charme du jeu et qui le rend plus difficile. C'est pour ça qu'en début de partie, tant pis pour moi si je ne gère pas bien les flics, ma conduite ou ma mission. Si je meurs ou que je me fais arrêter, je perds tout et je dois me démerder pour soit racheter des armes (oui c'est un budget mais au moins l'argent sert à quelque chose de concret) soit à chercher des heures entières, revenir sur les mêmes lieux, pour me refaire une bonne artillerie. C'est pour ça que j'ai beaucoup aimé le système de San Andreas où il fallait remplir des objectifs avec deux nanas du jeu pour pouvoir profiter d'une facilité, et donc quand on avait entamé le jeu depuis déjà un bon moment. Ce qui fait qu'on a eu le temps de connaître quelques planques, de parcourir la ville etc. Ouaip, mais dans le premier tiers du jeu, quand on n'a pas des masses de thunes, qu'on ne connait pas trop la map -donc qu'on ne connait pas énormément d'emplacement d'armes- se retrouver à cours de flingues après une mort ou une arrestation, c'est un peu emmerdant.

Ou comment détourner le sujet alors qu'on se prend un camouflet.   Par exemple une biographie, se rapporte à la vie de la personne, on raconte sa vie telle qu'elle s'est passée. GTA ne se rapporte pas à la réalité, il ne la présente pas telle qu'elle est, il la parodie, ce qui est totalement différent.   Quand on veut jouer à Bernard Pivot...

Quand on montre une dune à un nain avec béquilles, il repart vers le bois.

Oh non Yumi pas de QTE, c'est criminel ça.     @Jasper: Il y a deux type de jeu : Il les jeux arcades pousser à l'extrême comme Saint Row que je napprécie pas du tout d'ailleurs, et les jeux Réaliste, les jeux de simulation en général, un bon GTA next-gen pour c'est un GTA qui se situe pile entre ces deux type de jeux ce qui en fait sa force, mais pour moi GTA IV était plus proche de l'arcade que le réalisme, et pour que GTA V soit le mieux possible il faudrait qu'il soit un poil plus réaliste que GTA IV.   Pour le réglage du "curseur" réalisme/arcade, je suis plutôt d'accord avec toi, il faut trouver un juste milieu. Après, je pense qu'on a une divergence sur ce qu'est ce juste milieu en lui même. Pour moi, ce juste milieu, c'est le compromis qui donne suffisamment de réalisme pour nous en mettre plein la gueule, mais quand même une dose d'arcade suffisante pour que ça reste un jeu, mais ça n'implique pas forcément (et je crois que c'est là que nous ne sommes pas d'accord) une répartition 50/50 arcade/réalisme, mais plutôt du 60/40, voir 65/35 (enfin c'est plus indicatif qu'autre chose) en faveur de l'arcade. Par exemple au niveau des crashs, un truc qui me déplait dans ton propos (et qui je pense déplaît aussi à Klutch, sans vouloir parler pour lui), c'est quand tu dis que si on a un moteur physique ultra réaliste, c'est pas deux ou trois accrochage qui vont détruire notre caisse. Effectivement, tu as raisons. J'ai déjà eu quelques menus accrochages, et jamais ma clio n'a explosé. Le problème, c'est que dans GTA, les mega crash de la mort qui tue sont quand même très courant, et régulièrement inévitables au vu du trafic. Donc avec une gestion des dégâts style IRL, régulièrement on dit adieu à nos caisses. Donc, pour moi, il faut qu'on garde malgré tout une bonne dose d'arcade dans la conduite, sinon ça devient (trop) vite injouable.   Tu as évoqué le fait de pouvoir récupéré ses armes après être mort, ça tombe bien que tu en parle car c'est aussi un point que je n'ai pas aimé dans GTA IV. Lorsque qu'on se fait poursuivre par les flics la plupart d'entre nous préférer mourir plutôt que de se faire arrêtez par la police sous prétexte que quand on meurt on garde nos armes tandis que si on se fait arrêter on les perds toutes, il faut avouer que tout cela est dénuer de sens, non? La logique voudrait qu'on se fasse arrêter plutôt que mourir.   C'est pas faux. D'un autre côté, c'est hyper chiant de perdre tout ses flingues à cause d'une arrestation parce qu'on a écrabouillé un passant ou deux... Surtout que les flingues (hors cheatcodes, j'y reviendrais), c'est quand même un budget dans GTA. Et retrouver ceux qui sont éparpillés dans la nature, c'est pas toujours aisé, surtout au début du jeu. À la limite pourquoi pas un système de caution, qui permettrait de récupérer ses flingues en sortant de taule ou de l'hosto, mais à tarif réduit par rapport à leur prix dans le commerce.   Par contre, dans le deuxième paragraphe, je ne suis pas d'accord, un Phantom ne sera pas HS avec trois cartons (trois chocs), sauf si vraiment tu fonce dans un mur à 200 à l'heure, alors la c'est logique que (normalement) elle sera HS. C'est sur qu'a un moment donné, le Phantom sera HS à force de défoncé des voitures, à ce moment tu devra en trouver une autre c'est ça le charme du jeu.   J'en reviens à ce que je disais plus haut, dans GTA les gros crashs sont très courant. Donc faut que le moteur physique soit quand même suffisamment permissif pour qu'on puisse quand même passer plus de temps aux commandes de notre véhicule plutôt qu'à la recherche d'un exemplaire en état de rouler.   Et puis, il autre chose que j'aimerais mentionner, dont on a pas du tout parler mais que je a sa place ici, ce qui fait la force d'un GTA c'est aussi ses cheats codes, d'ailleurs les meilleurs codes étaient sur GTA SA, les codes de GTA IV, je préfère dire qu'il y en avaient pas tellement c'était inutile. Et ces fameux cheats codes sont la clès d'un GTA parfait, imaginons juste un seul instant que GTA V soit aussi difficile que je l'ai imaginais avec des accidents mortels, c'est là qu'entre en jeu les codes, ce moment ou veux être Dieu l'espace d'un instant, pour c'est à ça que sert les codes, faire des choses débiles (comme un enfant ), irréalistes, stupides,amusant et tout ce qu'on ne peux pas faire en vrai, un véritable défouloir, etc...   C'est bien beau tout ça... Mais hors mission, parce que franchement, faire le scénario avec les codes... Bof quoi. Donc si on se retrouve en pleine course poursuite durant une mission, on nique sa caisse, y a plus qu'à recommencer la mission. Et puis ça peut avoir un effet pervers, en effet si c'est la cible qui se plante au premier carrefour, il ne reste plus qu'à l'achever tranquillement, si elle est encore en vie... Question difficulté on a vu plus hardcore   C'est d'ailleurs cela que pour moi, GTA SA est le meilleur GTA à ce jour.   Là j'avoue ne pas te comprendre. SA, niveau réalisme, est à des années lumières de GTA IV. Alors oui, il y a le côté code, c'est fun et tout. Attention, tu as totalement le droit de trouver que SA est le meilleur GTA, je l'ai d'ailleurs adoré. Mais si on veut du réalisme plus qu'il n'en faut, on ne peut pas classer SA devant GTA IV.

Oui je sais, ce serait indécent vis à vis de mes frères humain.           Joke inside (je préfère préciser, au cas où).

Hein?

Je pense pas, les graphismes sont assez semblables à ceux de RDR, je pense vraiment que cette qualité est possible pour un jeu de l'envergure de GTA V.

@RoM: une vilaine faute l'autre jour, un double post aujourd'hui... Y a du laisser aller ces temps-ci.

UP: j'ai mangé du babybel DOWN: je hais le réalisme

Alléluia!!!

Non, GTA est une satire du monde réel, il ne prend pas place dans le monde réel. Rien n'est vrai dans GTA, on y retrouve plein de chose qui y ressemble, au monde réel, mais rien rien qui n'en soit la copie conforme, même certains bâtiments ne sont pas à leur place IRL. R* travaille à créer un monde qui semble vrai, mais qui ne l'est pas. GTA est au monde réel ce que le sketch des Inconnus sur les chasseurs est à la chasse. En gros on prend les traits de caractère les plus péjoratifs du sujet choisi, et on les grossi à l'extrême. Un exemple comme ça au hasard: la marque E-Cola dans GTA, parodie de Coca Cola. E-Cola, ça fait grandement penser au virus (ou à la bactérie, sais plus tiens) e-coli, qui donne la chiasse. Message caché: buvez du soda, et vous aurez le bide en bouillie. C'est marrant, en grossissant les traits les plus négatifs du soda (mauvais pour la santé, tout ça), donc en même temps, même inconsciemment, ça fait réfléchir sur ce qu'on avale (pousser à la réflexion, c'est aussi un but de la caricature). Un autre exemple: Pisswasser, la marque de bière de GTA. Connue aussi pour ce fabuleux slogan "You're in, for a long time". Pisswasser, grosso modo, on peut traduire ça par "pisse", c'est du foutage de gueule de la part de R* vis à vis des gros producteurs d'alcool (auquel on peut adjoindre les grosses compagnies de production de tabac), qui nous servent à longueur d'année des slogans sur la tradition, l'histoire de leur marque, etc, mais qui au final nous servent de la daube industrielle depuis des lustres. C'est du moins comme ça que je le vois. Le slogan est lui très explicite: you're in, for a long time (~tu es dedans, pour un long moment). En gros tu mets le nez dedans, tu n'en ressorts plus. Je vois ça comme une pique envers ces boîtes, qui présentent leurs produits comme festifs et inoffensifs, alors qu'en réalité, sur le long terme, c'est plutôt dangereux pour la santé. Là on a deux exemples où R* dénonce le cynisme des grosses multinationales de l'agroalimentaire. Ça ressemble aux vraies marques, mais ça n'en est pas; le jour où Kronenbourg fera une campagne pub avec pour slogan, buvez, vous n'arrêterez plus jamais, tu m'appelle.   Et on peut continuer longtemps comme ça. Par exemple le comportement des pnj conducteurs, qu'est ce que c'est, hormis une caricature de nos comportements de conducteur au quotidien? Les flics qui grillent les feux sous prétexte qu'ils ont un gyrophare, les mecs qui changent de file sans clignoter, ceux qui te rentre dans le chou parce qu'ils regardaient ailleurs pendant que toi tu t'arrêtes au feu, les ambulanciers qui conduisent n'importe comment, les injures, les coups de Klaxon... Tout cela mérite certes d'être un peu revu, amélioré pour GTA V, mais en gros, les conducteurs dans GTA V ne sont rien d'autres que la figuration de l'adage: donne un volant au plus gentil des hommes, et il deviendra le pire des animaux (c'est peut-être pas au mot près, mais l'idée est là).   On peut aussi parler du comportement des pnj piétons, des meurs de Niko... Tout, dans GTA n'est que caricature, est inspiré de la réalité, mais rien n'est vrai. C'est une sorte de monde parallèle au notre, quelque part c'est un anti Assassin's Creed, qui lui est complètement ancré dans le monde réel, avec certes quelques entorses à la grande Histoire pour coller au scénario du jeu, mais tout est ancré dans notre réalité.   Les seules entorses de GTA à sa réalité alternative, ce sont les musiques (il serait idiot de vouloir inventer des morceaux pour vingt stations différentes), Ricky Gervais et Katt Williams, les deux humoristes du Split Sides (et aussi celui qu'on voit dans TLAD, mais j'ai oublié son nom). Pour tout le reste... Il va falloir intégrer, un jour, que le réalisme pour le réalisme ne fait pas parti de l'ADN de GTA.

Je vois parfaitement ce que tu veux dire. C'est pas non plus que je veuille un jeu totalement arcade, mais je trouve que tes propositions penchent trop vers le réalisme hardcore, et je pense qu'une telle "dérive" nuirait fortement à la licence. Tu parlais d'assumer les conséquences de ses actes si on décide de faire le zinzin. Bon, ok, pourquoi pas, mais l'une des forces d'un GTA, c'est justement de ne pas avoir à les assumer, de pouvoir emplâtrer sa caisse cinq fois contre un mur et de réparer tout ça en trois secondes au Pay'n'Spray. C'est aussi mourir bêtement et ressortir de l'hosto avec tout ses flingues.   Yumi a posté il y a peu une très belle phrase de R* sur GTA: GTA n'est pas pour les enfants, mais pour les adultes qui voudraient le redevenir l'espace d'un instant. GTA est un jeu, c'est fait pour jouer. Alors je veux bien que quand on vieilli, on va vers des passe temps moins "foufous", plus sérieux, et qu'on y trouve autant de plaisir qu'au gamineries qu'on pratiquait quand on avait cinq ans. Je l'ai déjà dit et répété, mais j'adore me balader à pied avec Niko ou Luis dans Liberty City et Alderney, tout comme j'apprécie aussi une promenade peinard à moto avec Johnny. Il m'arrive même de rester parfois tout en haut de la Rotterdam Tower pendant 15, 20 minutes, voir même plus d'une 1/2 heure, à regarder les effets de lumière, le cycle jour/nuit et les changements de météo montrer la map sous des aspects différents. Il m'arrive aussi de rester sur le toit d'un bâtiment d'un ou deux étages, et d'observer les pnj mener leur vie, les accrochages à un carrefour, la bagarre qui s'en suit, l'intervention des flics (ou de l'ambulance s'il y a un mort), écouter les conversation, etc. Je peux aussi sortir faire un billard avec Roman, aller jouer aux fléchettes avec Packie, emmener Dwayne au club de striptease, sortir avec une fille voir un show, prendre une cuite avec Jacob, et faire un tour de bateau -ou d'hélico- avec Brucie et ses deux pouffiasses.   En gros, une vie de citoyen presque ordinaire.   Mais arrive un moment où j'ai envie d'autre chose, de quelque chose de plus, comment dire, de plus animé. Alors je vais chercher un Phantom, et je commence à écraser des bagnoles comme de vulgaires mottes de terres. Arrivent assez rapidement les premières caisse de flics, j'en bute quelques uns pour faire monter l'indice de recherche, et c'est partie pour une course poursuite folle. Alors qu'on mette une IA potable aux flics, pour qu'ils essaient réellement de nous coffrer, OK, qu'ils mettent des herses, que les hélicons aient une plus grande utilité dans les poursuites, qu'ils tendent des embuscades pour nous emmener dans des impasses qui nous coinceraient, ça augmenterait la difficulté pour larguer les flics.   Par contre, si on a des dégâts plus sérieux, et qu'au bout de trois cartons mon Phantom est mort (ce qui est paradoxal, tu me l'accordera), où est le plaisir? J'aurai bousillé des bagnoles pendant trois minutes et puis terminé, plus qu'à retourner à petahochnauque reprendre un autre Phantom. Alors si toutes les cinq minutes il faut que je perde cinq minutes à aller rechercher un camion... Adieu la fluidité. Dire que certains se pleignent de trop nombreux trajets inutiles dans GTA IV.   Surtout qu'en plus dans GTA IV, la durée de vie des véhicules n'est pas si élevée, si on s'applique un peu, ça va très vite à détruire.   Édit: ah ben ça alors, dans le savoir j'ai pratiquement écrit la même chose que Klutch au même moment les grands esprits se rencontrent

La console de jeu dans la maison de la mère de CJ dans SA?

Non.

Je suis d'accord que si l'IA est amélioré, ça apporterais du challenge mais le réalisme peu aussi y contribuer, par exemple avoir un véhicule HS après un gros accident, ça apporte de la difficulté, j'ai aussi penser que les automobiliste ne devrais pas se laisser faire quand on leur vol leur véhicule, surtout si on essaye de voler un mec baraquer comme un garde du corps, il pourrait nous empêcher. Donc impossible de voler certains véhicule selon la personne qui l'occupe et surtout si on en a pas la capacité, bien sur si on braque une lui, ça pourrait résoudre le problème. Non, ça n'apporte pas de la difficulté, ça apporte de l'emmerdement. C'est pas une simulation de sécurité routière ou un burnout takedowns. Dans un GTA, si les dégâts deviennent quasi IRL, on va jamais rouler plus de 500 mètres avec une caisse. Ou alors va falloir respecter le code de la route. L'éclate...   Dans GTA IV, y en a beaucoup qui ne se laisse plus faire, fait que Niko leur démonte la face pour arriver à les sortir de leur caisse, et si on redémarre pas assez vite, ils viennent chercher la baston (chauffeur de taxi bonjour). Alors pourquoi pas apporter des pnj un peu plus acariâtre (après tout c'est aussi un des point fort de R* de savoir peaufiner les petits détails), ou bien rendre certains types de véhicules plus compliqué à voler, avec par exemple des alarmes qui déclencheraient une alerte chez les flics (ça existe en vrai ce système), et ça deviendrait compliqué de les semer. On peut aussi imaginer que braquer un fourgon blindé nécessite plus d'efforts que dans GTA IV. Mais rendre certains véhicules impossible à voler parce que le conducteur est baraqué... Trevor, Franklin et Michael baignent dans le crime depuis x années, surtout Trevor et Michael d'ailleurs. Quant à Franklin, c'est limite un voleur de voitures professionnel, il va en falloir un peu plus qu'un vilain concitoyen pour effrayer nos héros.   Sur les crashs routiers en eux mêmes, de toute façon, je trouve que ceux de GTA IV sont très bien. La conduite en général est d'ailleurs de bonne facture dans GTA IV, c'est plus au niveau de l'IA des conducteurs qu'il y a des progrès à faire.

On en sait rien, pour l'instant GTA V n'a été confirmé que sur PS3/360.